Фото: Polskie Radio
Президент Польши Анджей заявил, что Польша воспринимается в НАТО как буферная зона. Поднимается вопрос переноса баз Альянса на территории Польши. О том, чем объясняется подобная политика, Польское Радио пообщалось с бывшим послом Польши в НАТО, дипломатом с 50-ти летним опытом, профессором Ежи Марией Новаком.
Что вы думаете о последних заявлениях Анджея Дуды относительно НАТО?
Намерения, которые диктуются внешними угрозами, мне понятны. Это достаточно серьезные угрозы, о чем говорят события в Украине и, в том числе, Грузии. Это не новость. Это активизация империалистических стремлений Москвы и попытка получить от международного сообщества, от Запада, признания зоны влияния России. Мол, у каждого великого царства есть своя зона влияния, куда никто не должен вмешиваться. В связи с этим, стал вопрос изменения военной доктрины, оборонной доктрины со стороны НАТО. Некоторые вещи вызывают оправданное беспокойство. Посмотреть на это хотя бы с польской перспективы. В этом году, как и в 2008-м, в военных учениях под названием «Запад» приняли участие 70-80 тысяч российских солдат. В то время, как в учениях в НАТО в этом году учувствовало не больше 16-ти тысяч солдат. Это максимальная цифра. В данном случае у НАТО не может быть никаких наступательных намерений. В свою очередь, тот, кто, как Россия, проводит столь масштабные учения, либо хочет напугать, либо готовится к масштабному конфликту наступательного характера. Я хотел бы обратить внимание на то, что среди предположительных целей ядерного удара в учениях 2008-го года была Варшава, а в этом году – еще один польский город. Будь я советником, будь у меня возможность как-то повлиять на систему принятия решений, я бы говорил об этом так: это не очевидная угроза, это попытка запугивания, но попытками запугивания также не стоит пренебрегать. В связи с этим и появилась президентская инициатива перенести базы НАТО, которые сейчас сконцентрированы, прежде всего, в Германии, в Польшу.
Мне кажется, президент прав, когда говорит, что НАТО в последние годы расширился, восточной границей является Польша, но, в то же время, ближайшие базы находятся в Германии.
Загвоздка здесь состоит в том, что главные западные государства хотят сохранить хорошие отношения с Россией. С самого начала они считали нужным расширять границы НАТО таким образом, чтобы не противостоять российскому государству. Так появилась известная декларация, заявление генерального секретаря НАТО, что в случае расширения, будут иметь место так называемые 3 «не»: не будет значительных вооруженных сил на территории новых участников НАТО, не будет значительных военных объектов, не будет ядерных ракет. Мы изначально были негативно настроены против такого заявления. Я помню, как это произошло, я был тогда советником Квасьневского. Генеральный секретарь, тогда это был Хавьер Солана, начал встречу со слов: «Господа, мы приняли решение. Мы можем вас принять только при условии, что мы не будем противостоять России. У вас нет выбора, если согласитесь – присоединитесь к нам. Не согласитесь – это ваше суверенное право, но тогда вы не войдете в НАТО». Все тогда опустили глаза, но у нас не было выбора и мы согласились. Поначалу это не было проблемой. Долгое время Россия не подавала каких-то сигналов, которые бы свидетельствовали об угрозе. В начале 2000-х такие сигналы появились, а в 2007-м году, на конференции в Мюнхене, президент Путин очертил амбиции имперской России в противовес попыткам влияния НАТО и Запада в зоне, которая должна быть российской. Год спустя россияне нанесли удар по Грузии.
Почему НАТО не хочет войти в положение поляков?
Начиная с определенного времени степень понимания наших проблем со стороны НАТО выросла. Собственно, начиная с военного конфликта в Грузии, военной авантюры в Украине, вплоть до очень значительного события, когда 12-го марта прошлого года был аннексирован Крым. Это был подрыв целой системы, в которой мы мирно жили до этого. Степень понимания растет и польский глава Анджей Дуда может на этом играть. Но ему стоит быть аккуратным в своих выражениях, когда он говорит, что Польша – это буферная зона. Мол, если дойдет до войны, то нас бросят на растерзание России, а сами начнут обороняться только когда дело дойдет до старых членов НАТО. Я этот тезис не поддерживаю. Мы должны отрабатывать свои действия, доводить их до автоматизма. Мы в НАТО не только для того, чтобы нас охраняли, но и для того, чтобы и мы сами учувствовали в формировании Альянса таким образом, чтобы это было в наших интересах.
pr24/ая