Какова внешняя политика России? Этот банальный, казалось бы, вопрос задает себе каждый, кто наблюдает в последнее время за международными событиями. Можно ли говорить о ведении Москвой новой политики на Ближнем Востоке, судя по вступлению Путина на Генеральной ассамблее ООН? На эти вопросы отвечает Агнешка Брыц из института политологии Университета Николая Коперника в Торуни, которая была гостем Польского Радио.
Политика России на Ближнем востоке, особенно что касается Сирии, не является чем-то новым. Она ведется, по крайней мере, последние 10 лет, и сейчас просто видны её результаты. То, с чем мы имеем дело сегодня – я имею в виду выступления Барака Обамы и Владимира Путина на ассамблеи в ООН, а также перспективы российско-американского согласия по вопросу Сирии – всё это последствия конфликта, который тянулся несколько лет, и потребность США прийти к согласию с Россией.
Говоря о Сирии, Путин, можно сказать, торгуется на счет Украины…
Это было связано с самого начала. Если речь идет о поведении России или Соединенных Штатов, то стоит обратить внимание на одну вещь: на интересы каждого из этих государств. С одной стороны, для России важно, чтобы Украина оставалась в зоне её влияния и контроля. С другой стороны, мы знаем, что приоритетом в сфере влияния США является Ближний Восток, где Обама совершил несколько ошибок. Поэтому сегодня мы имеем дело с огромной территорией хаоса и анархии под видом Исламского Государства. Ситуация там настолько усложнилась, что все-таки нужно будет создавать коалицию стран, которые согласятся воевать с Исламским Государством.
Коалиция во главе с Путиным, он такое предлагал на ассамблеи ООН?
Нет… не дай Бог. Владимир Путин охотно присоединился бы к этой коалиции, но для США важно сделать шаг в сторону прогресса по этому вопросу. Президентский срок Обамы заканчивается, начинается борьба перед очередными выборами – речь идет о новом кандидате от демократов. Поэтому кроме тем Кубы и Ирана, хорошо бы было похвастаться тем, что Исламское Государство под контролем, что не предоставлено само себе. Речь идет о новой расстановке сил на Ближнем Востоке. И если мы соединим интересы России, а это Украина, с интересами Соединенных Штатов - это сферы влияния на Ближнем Востоке, то видим, что два эти государства находятся под давлением необходимости прийти к какому-то согласию. То есть в случае Украины США будут в состоянии – это по моему мнению – каким-то образом уменьшить своё участие в конфликте на Донбассе. Иначе говоря, они промолчат, а украинский конфликт полюбовно закончится тем, что Россия продолжит там сове влияние. Взамен россияне не будут слишком мешать американским интересам в Сирии, то есть Россия присоединятся к международной коалиции, чего Путин очень-очень хочет.
Что это означает для Украины? Процесс модернизации, который она начала – Майдан, выборы новой власти, реформы – остановится?
Я бы не хотела портить настроения нашим слушателям, но это очень сложный вопрос… процесс будет очень длительным. Если сказать в двух словах, то европеизация Украины удастся тогда, когда украинские правительство и общество будет поддерживать не столько политическую волю, сколько отчаянно стремиться к тому, чтобы стать европейской страной.
Но что она может, если сильные мира всего обо всем договорятся?
Это так, поскольку главным тормозом процесса вхождения Украины в Европу является Россия. И не нужно обманывать себя… говоря на языке экспертов, Украина не является приоритетом Запада – ни НАТО, ни ЕС, ни США. Она важна в категории симметрии в отношениях Запада и России. То есть, если отношения Запада и России будут каким-то образом ухудшаться, то вопрос Украины всегда будет выплывать, а если будут улучшаться, как в случае коалиции на Ближнем востоке, то украинский вопрос будет находится в тени… Процесс продолжается и можно сказать, что действия России будут как-то ослаблены только в длительной перспективе. Если на сегодняшний день россияне показывают, что они реально влияют на то, что происходит на Украине, то через 10-20 лет после того, когда будут проведены реформы, если будут введены, и дойдет до преобразования политической элиты Украины, может быть что-то измениться…
То есть сепаратисты с Донбасса не уйдут…
Такого варианта нет, и, кажется, что Запад здесь готов промолчать и согласиться с этим взамен на договоренности по Ближнему Востоку.
Dwójka/Kira