Фото: PAP/Paweł Supernak
15-го декабря завершился первый визит президента Польши Анджея Дуды в Украину. Во время двухдневного пребывания в Киеве польский глава посетил места памяти, связанные с поляками, и встретился с высокопоставленными чиновниками. Президента Польши в украинской столице ждали уже давно. С его предшественником Брониславом Коморовским украинские лидеры виделись регулярно и сотрудничество имело стабильный, предсказуемый характер, с Дудой же контакты завязались лишь спустя полгода после его инаугурации.
Во время переговоров в Киеве президенты Польши и Украины подняли вопрос экономического сотрудничества и важности обсуждения общего прошлого. Польский лидер подтвердил свою позицию по делу российско-украинского конфликта и напомнил, что Варшава, так же, как и Киев, выступает против проекта строительства российского газопровода Северный поток-2. Прозвучали также важные обещания открыть для Украины кредитную линию на миллиард евро и пригласить украинскую делегацию на саммит НАТО в Варшаве.
Несмотря на громкие заявления, пока рано говорить о том, что визит Анджея Дуды откроет новую страницу в польско-украинских отношениях. По крайней мере, так считает украинский журналист и публицист Виталий Портников, с которым Радио Польша побеседовало на следующий день после того, как польский президент покинул Киев.
Очень долго ждали польского президента в Киеве. Оправдались ли эти ожидания?
Думаю, об этом нужно спросить у тех, кто вел переговоры с президентом Дудой. Но мне кажется, что сам факт визита польского президента в украинскую столицу уже важен, потому что подчеркивает тот традиционный характер взаимопонимания и интереса, который существует между двумя странами.
Мы когда-то с вами уже общались по этому поводу, но тогда вы сказали, что нужно дождаться результатов парламентских выборов в Польше. Вопрос звучал так: как с приходом новой власти, теперь и парламента, и президента, будут строиться отношения между Польшей и Украиной?
Я думаю, что будут строиться на традиционной основе. А какова будет конкретика этих отношений, можно будет понять только после того, как наладятся интенсивные контакты между президентами, премьер-министрами, внешнеполитическими ведомствами. Все это находится в стадии становления. Хотя понятно, что основополагающие вопросы остаются неизменными. Но, тем не менее, о конкретике мы сможем говорить спустя какое-то время, возможно достаточно продолжительное, чтобы мы поняли, как налажены контакты, какие главные вопросы, где оправдываются ожидания, а где – нет. Это пока лишено всякой конкретики.
О каких основополагающих вопросах вы только что упомянули? О чём идет речь?
Я думаю, что тут и вопрос европейской интеграции Украины, и вопрос евроатлантической интеграции, и решение вопроса территориальной целостности нашей страны, и экономические связи между Украиной и Польшей. То есть обычная повестка дня, ничего нового. Вопрос только в том, как она будет рассматриваться сторонами.
Раньше Польша была своего рода адвокатом Украины в Европе. Сейчас, к сожалению, в Польше сложилась такая ситуация, что она сама нуждается в адвокате. Как это повлияет на евроинтеграцию Украины?
Мне кажется, что «адвокат Украины в Европе» – это скорее звание. Потому что мы прекрасно понимаем, что все решения в Европейском Союзе принимаются при консенсусе и единогласии. А с момента начала войны России против Украины существует совершенно очевидная вещь, что государства, с которыми Россия хочет говорить по поводу этого урегулирования, могут поддерживать контакты с Владимиром Путиным. К сожалению, Польша это не та страна, к которой Россия относится как к партнеру по такому посредническому диалогу. Более того, я думаю, что для Кремля Польша это такая же мятежная провинция, как и Украина, которая рано или поздно должна вернуться в российскую сферу влияния. Поэтому, несмотря на естественное желание Варшавы быть участником миротворческого формата, Россия рассматривает Польшу скорее как страну, которая после Украины вернется в сферу влияния Кремля, а польского президента – как человека, которого рано или поздно должен заменить человек, назначаемый по решению Владимира Путина. И пусть для поляков это и безумие, в России к внешней политике относятся именно так.
Буквально вчера общался с вашим польским коллегой, и он говорит, что Россия всячески пытается испортить отношения между Украиной и Польшей путем «запихивания» в польский Интернет вопросов на тему Волынской трагедии. Этот исторический вопрос также является камнем преткновения.
Я не сомневаюсь, что для России очень важно, чтобы отношения между Польшей и Украиной были сложными. Но, я считаю, что Россия не может их испортить. Только мы сами можем испортить или улучшить отношения с Польшей.
Артур Яворский