По данным Центральной избирательной комиссии Украины, во второй тур президентских выборов проходят глава партии «Слуга народа» Володымыр Зеленский и действующий президент Петро Порошенко. После подсчета почти 98% протоколов эти кандидаты набрали 30,2% и 16% голосов соответственно. Для многих выбор украинских граждан в пользу шоумена Володымыра Зеленского оказался неожиданностью. В эфире Польского радио результаты выборов в Украине прокомментировал деятель демократической оппозиции времен ПНР, депутат Сейма I и II созывов и политолог Збигнев Буяк.
Что говорят об Украине результаты первого тура президентских выборов?
Прежде всего, стоит отметить, что у Володымыра Зеленского есть шансы победить также во втором туре, поскольку он может забрать голоса других кандидатов, например, Юрия Бойко, которому удалось получить порядка 10% голосов. Нужно реально считаться с тем, что этот человек может стать следующим президентом Украины. У Украины определенно есть проблемы со своими властями и с методами руководства страной. Над этой страной нависает феномен олигархической власти. Я работаю в другой сфере, в основном, с неправительственными организациями, в том числе с организаторами всех «майданов» в Украине, которые также занимаются обучением новых лидеров. Их деятельность сосредоточена на вопросе общественного согласия. В Польше конфликты завершились таким общественным согласием. Это было нашей задачей – достичь между собой согласия в вопросе, как руководить страной, и что мы хотим в этой стране изменить.
Украинцам пока что не удалось достичь такого согласия?
Украинские «майданы» привели лишь к отстранению президентов от власти, которых, в свою очередь, заменяли другие. Так вот, этого гражданского согласия в вопросе, какой должна быть Украина, всегда не хватало. Когда меня спрашивают, как так получилось, что у нас не появился феномен олигархов, я отвечаю, что вся наша политическая элита произошла из «Солидарности» и гражданского согласия. Мы очень отличаемся между собой. У нас к власти приходят не миллиардеры, а политики из плоти и крови, которых породило гражданское согласие. Я должен сказать, что выпускников школы лидеров в Украине уже больше тысячи, это они передали мне книгу о гражданском согласии как о феномене европейской культуры. И я очень надеюсь, что знание того, как не просто начать «майдан», но как его завершить, является настолько достаточным, что у Украины есть все шансы достичь этого согласия.
Вы считаете, что для Украины было бы лучше, чтобы на выборах победил Петро Порошенко? Ведь именно он сразится с Зеленским во втором туре.
И разумом и сердцем я говорю да. Но в последнее время я старюсь говорить не только как активист, но также как политолог, и как политолог я должен сказать, что общественные процессы протекают самыми разными путями. Никогда неизвестно, во что может воплотиться то, чего мы боимся. Возможно, будут запущены какие-то по-настоящему глубокие процессы. Возможно, под действием бунта против той же политики Зеленского в Украине зародится определенный общественный процесс, который позволит сформировать новую украинскую элиту.
Если отвлечься от политики, что, по-вашему, играет важную роль в польско-украинских отношениях?
Огромную роль играют небольшие города в Польше, которые принимают на учебу и работу украинцев. Эти визиты оставляют необычайно дружественный след. Огромную роль играют предприниматели, которые трудоустраивают украинцев. Конечно же, я имею ввиду хорошо организованный и оплачиваемый труд, когда к украинцам относятся с соответствующим уважением. Работа украинцев в Польше строит реально хорошие дружественные отношения на самом важном уровне – гражданском. Главное, чтобы политики этого не испортили, потому что у них получается испортить все, что угодно. Очень важны также научные и культурные контакты, которые в равной степени положительно сказываются на польско-украинских отношениях.
Вы баллотируетесь в депутаты ЕП от партии «Весна» и намерены продвигать идею открытой польско-украинской границы. Почему это важно?
Украина является одним з самых лучших и верных партнеров НАТО, в связи с чем стратегические планы ЕС и США очень тесно связаны с судьбой Украины. Вопрос в том, что Польша может сделать для Европы и мира. А ведь во многом именно от нас зависит, как эта граница будет функционировать. Для нашей партии важно, чтобы польско-украинские отношения стали важной частью внешней политики.
PR5/aj